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Stimmen aus dem russischen Geheimdienst: „Viele beim FSB glauben, der Krieg ist verloren“



Exklusiv

Stand: 29.10.2022 08:08 Uhr

Der Machtapparat des Kremls rumort. Interne Informationen deuten darauf hin. Kontraste und Deutsche Welle erstmals mit einer Mitarbeiterin des Inlandsgeheimdienstes FSB sprechen.

Von David Hoffmann und Kaveh Kooroshy, rbb

Marija Dmitrieva hat es aus Russland geschafft – über Nordafrika bis in den Transitbereich am Flughafen von Paris, wo sie politisches Asyl beantragt hat. Sie kann das Geschehen in ihrer Heimat nicht mehr ertragen, sagt sie: „Ich will, dass das Sterben aufhört. Ich will nicht mehr, dass Menschen in der Ukraine sterben, ich will nicht, dass Russen sterben.“ Die 31-Jährige ist Ärztin und hat nach eigenen Angaben seit 2016 für drei russische Sicherheitsbehörden gearbeitet – zuletzt für den Inlandsgeheimdienst FSB. Doch der Krieg in der Ukraine brachte sie zum Bruch mit dem Staat.

Ein Team von ARD-Politmagazin Kontraste trifft sie an der Mittelmeerküste in Südfrankreich. Dmitrieva ist weder Oppositionelle noch Liberale. Sie selbst war bis vor kurzem Teil des Putin-Systems, arbeitete vermutlich für das Innenministerium, das Verteidigungsministerium und den Geheimdienst FSB. Hier in Frankreich geht es nun erstmals an die Börse.

Doktor Dmitrieva hat mit dem russischen Staat gebrochen.

Bild: rbb/Kontraste

Viele denken, der Krieg ist verloren

Viele im FSB glauben inzwischen, der Krieg sei verloren, sagt sie. Als Ärztin behandelte sie immer wieder unzufriedene Mitarbeiter, die den Dienst verlassen wollten: „Sie sagten, sie seien müde. Man verlässt den FSB nicht einfach so. Es ist ein sehr respektabler Job, der sehr schwer zu bekommen ist. Und wenn dann noch drei junge.“ Mitarbeiter innerhalb eines Monats kündigen, deutet dies darauf hin, dass sie mit dem System nicht einverstanden sind.“ Dmitrieva glaubt, dass Geheimdienstmitarbeiter Angst haben, eines Tages für Verbrechen im russischen Angriffskrieg zur Rechenschaft gezogen zu werden.

Ihre Aussagen können nicht unabhängig überprüft werden. Dmitrieva besetzt Kontraste aber mit Dokumenten ihrer Zusammenarbeit in den russischen Sicherheitsbehörden. Vorgelegte Flugtickets bestätigen ihre Aussagen über die Flucht.

Der Politologe und Russland-Experte Gerhard Mangott von der Universität Innsbruck hält Dmitrievas Einschätzung grundsätzlich für plausibel: „Ich habe aus meinen Quellen erfahren, dass es in der Führungsriege des FSB Fragen gibt, wie viel sie bereit sind, für einen zu zahlen Sieg der Ukraine. Und dass die Zahl derer wächst, die befürchten, dass auch Russland diesen Krieg verlieren könnte.“

„Wind of Change“ im Geheimdienst

Vladimir Osechkin zeichnet ein ähnliches Bild. Der russische Menschenrechtsaktivist und Gründer von gulagu.net, einer NGO, die Missstände in russischen Gefängnissen aufdeckt, hat gute Kontakte zu kritischen Geheimdienstagenten. Unter dem Motto „wind of change“ hat er seit Beginn des Ukraine-Krieges zahlreiche Berichte eines russischen Geheimdienstmitarbeiters im Internet veröffentlicht Kontraste-Informationen von westlichen Diensten gelten als authentisch.

Aktivist Osetschkin sieht ein Umdenken bei den russischen Geheimdiensten in Bezug auf Putin.

Bild: rbb/Kontraste

„Den Quellen im System nach zu urteilen, glauben viele, dass das, was Putin am 24. Februar begonnen hat, in den Abgrund, in die Katastrophe führt, dass es Putins größter Fehler als Politiker und Staatsoberhaupt ist“, sagt Osetchkin, der ebenfalls in Frankreich lebt , im Gespräch mit Kontraste. „Viele im System sehen das sogar als Verrat an. Denn das ganze System der Sicherheitsbehörden hat Putin über 20 Jahre geholfen, an der Macht zu bleiben.“ Jetzt haben sie Angst, dass Putin ihren Wohlstand und ihre Sicherheit gefährdet.

Die französischen Behörden sind besorgt um Osechkins Sicherheit – er wird rund um die Uhr überwacht. In einem Interview sagt er, dass es erst vor wenigen Wochen einen versuchten Angriff auf ihn gegeben habe. Kürzlich wurde bekannt, dass in Russland Ermittlungen gegen ihn wegen angeblicher Verbreitung falscher Informationen über die russische Armee eingeleitet wurden.

Putins „Bluthund“ Kadyrow

Osechkin sagt, wachsende Ressentiments seien der Grund, warum Putin den tschetschenischen Führer Ramsan Kadyrow zum Generaloberst befördert habe. „Putins Bluthund“ gilt als besonders loyal und brutal. Auch der Chef von Wagners privater Söldnerarmee, der Oligarch Jewgeni Prigoschin, soll an Einfluss gewonnen haben. Eine von Putins Taktiken, so Osetschkin, mit der er sich vor Putschversuchen schützen will: „Putin hat Angst davor, deshalb schafft er eine Vielzahl unterschiedlicher Abteilungen und Einheiten, die sich gegeneinander wenden können.“

Eine Strategie, die auch Mangott kennt: „Putin ist jemand, der gerne viele Akteure um sich hat, die miteinander in Konflikt geraten und miteinander konkurrieren“, sagt der Politologe. „Das erlaubt ihm, eine Entscheidung zu treffen, wenn der richtige Zeitpunkt gekommen ist, ein Urteil eines Richters, sozusagen der letzte Vermittler und Entscheidungsträger zu sein.“

Doch das sorge zunehmend für Spannungen im Machtapparat, sagt Dmitrieva: „Die Mitarbeiter in den Sicherheitsbehörden haben Angst, dass künftig noch radikalere Kräfte an die Macht kommen, also Banditen wie Kadyrow, zu denen sie dann müssen einreichen.“ Kadyrows Leute haben bereits bessere Gehälter und eine modernere Ausrüstung als die regulären Truppen.

Krieg ohne Rücksicht auf Zivilisten

Dmitrieva glaubt, dass der Krieg weiter eskalieren wird. Zwei FSB-Quellen berichteten ihr von der Sitzung des russischen Sicherheitsrates am 10. Oktober. „Sie diskutierten, wie die Situation in der Ukraine unter Kontrolle gebracht werden könnte. Es spielte keine Rolle, mit welchen Mitteln dieses Ziel erreicht wurde und wie viele Zivilisten dabei starben .“ Am selben Tag begann die systematische Bombardierung ziviler Ziele in der Ukraine.

Die Ärztin aus Moskau hat ihr altes Leben aufgegeben und Freunde in Russland zurückgelassen. Sie hofft nun, dass sich noch mehr Leute aus den Sicherheitsbehörden offen gegen Putin stellen.

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