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Lernen Sie den ehemaligen Tesla-Direktor kennen, der Kohlendioxid aus der Luft ziehen will


Microsoft, Stripe, Shopify, H&M – zum Teufel, sogar Coldplay – sind einige der namhaften Kunden, die das Schweizer Unternehmen Climeworks dafür bezahlen, Kohlendioxid aus der Luft zu entfernen. Climeworks war 2017 das erste Unternehmen, das den Service mit seiner neumodischen „Direct Air Capture“-Technologie verkaufte.

Es gibt immer noch Protest von einigen Umweltschützern gegen diese Strategie zur Bekämpfung des Klimawandels. Sie würden lieber sehen, dass diese Marken aufhören, die Umweltverschmutzung abzupumpen. Leider geschieht dies nicht annähernd schnell genug, um einen Anstieg der globalen Temperaturen zu verhindern. Und die Nachfrage nach Möglichkeiten zur Beseitigung der gesamten Kohlendioxidverschmutzung, die sich in unserer Atmosphäre ansammelt, steigt.

„Die Nachfrage nach Möglichkeiten zur Beseitigung der gesamten Kohlendioxidverschmutzung, die sich in unserer Atmosphäre ansammelt, steigt.“

Climeworks betreibt die derzeit weltweit größte in Betrieb befindliche Direct Air Capture-Anlage. Und es ist geplant, massiv zu wachsen. Das ist eine große Aufgabe für den ehemaligen Tesla-Direktor Douglas Chan, den Climeworks kürzlich als Chief Operations Officer geholt hat. Der Rand sprach mit Chan darüber, was als nächstes für das Unternehmen ansteht und was die CO2-Entfernungsindustrie möglicherweise von Elektrofahrzeugen lernen muss.

Dieses Interview wurde aus Gründen der Länge und Klarheit leicht bearbeitet.

Sie hatten eine große Rolle bei Tesla, bevor Sie zu Climeworks kamen – warum sollten Sie sich nach Elektrofahrzeugen mit der CO2-Entfernung beschäftigen? Sehen Sie die Arbeit der CO2-Entfernung als Ergänzung zu dem, was Tesla tut?

Ich liebte Tesla als Ort, die Leute, mit denen ich gearbeitet habe. Bei Climeworks sind die Leute super motiviert, genauso super motiviert. Die Herausforderung, die vor uns liegt, ist wirklich das, was mich begeistert. Es ist eine Industrie, die so im Entstehen begriffen ist und noch nicht existiert. Wir haben diese Gelegenheit, es wirklich aufzubauen, es zu erschaffen. Wenn wir unsere Arbeit gut machen, und ich bin zuversichtlich, dass wir das tun werden, werden wir einen großen Einfluss haben.

Es gibt alle Teile des Kuchens. Es werden Treibhausgasemissionen reduziert. Dann wird es entfernt. Also, ich meine, jeder spielt eine Rolle in diesem gesamten Ökosystem, um uns zu den Klimaschutzzielen zu bringen.

Da Direct Air Capture eine so neue Branche ist, gibt es Ähnlichkeiten mit den Anfängen von Elektrofahrzeugen oder sogar Solarmodulen, die Sie sehen?

Es ist ähnlich wie jede neue Technologie in meinem Kopf. Es ist etwas, das skaliert und aufgebaut und wachsen muss. Alle diese Branchen stehen vor den gleichen Herausforderungen, um Akzeptanz zu erlangen und die Branche zu skalieren. Das ist für mich eine wirklich lustige und spannende Herausforderung, oder? Wie gehen wir eigentlich vor und tun das?

Douglas Chan, Betriebsleiter bei Climeworks.
Bild: Climeworks

Woran haben Sie bei Tesla gearbeitet? Und wie ist das im Vergleich zu Ihrer jetzigen Rolle bei Climeworks?

Sie arbeiten bei Tesla an allem. Das ist eines der lustigen Dinge daran. Und sehr ähnlich zu dem, was wir jetzt tun.

Der Automobilherstellungsprozess hat mehrere Fertigungsabteilungen, und ich war in einer von ihnen. Ich habe die Einführung eines Teils dieser Produktionsstätten in jedem der Länder geleitet, als Tesla skaliert hat.

In Bezug auf die Relevanz ähnelt es also dem, was wir bei Climeworks zu tun versuchen. Wir versuchen, weitere Anlagen zu bauen und unsere Aktivitäten auf der ganzen Welt zu skalieren. Und das ganz schnell.

Gibt es irgendwelche Lehren, die Sie zu Climeworks mitnehmen, nachdem Sie bei Tesla geholfen haben, den Betrieb international zu skalieren?

Wie Sie mit verschiedenen Kulturen skalieren, ist wichtig. Es ist weich, aber wichtig, oder? Um etwas schnell erledigen zu können, müssen wir in der Lage sein, mit Menschen in diesen Ländern zusammenzuarbeiten, um dies tun zu können. Wie bauen wir diese Netzwerke, diese Beziehungen zu Lieferanten und Verkäufern und die Lieferkette an jedem dieser Orte auf? Das wird die gleiche Herausforderung sein, die wir auch hier bei Climeworks haben.

Gibt es irgendetwas, das sich wirklich einzigartig oder anders anfühlt, wenn es darum geht, wie Sie diese neue Technologie verkaufen?

Ja, das ist etwas, worüber ich schon einmal nachgedacht habe. Warum ist es so viel schwieriger, Kohlendioxidentfernung als Dienstleistung zu verkaufen, als dass Tesla ein Auto verkauft?

Ich meine, es ist nicht greifbar, oder? Es wäre super cool, wenn es wie eine Farbe am Himmel wäre, und je besser wir es machen, desto heller wird die Farbe oder sie geht von Rot zu Grün oder so. Aber es ist nicht greifbar. Man kann nicht sofort Hand anlegen. Das ist für mich also eine Herausforderung. Wie lösen wir das als Climeworks? Die Tatsache, dass wir sehr stark in der Überwachung, Berichterstattung und Verifizierung sind. Insofern ist es eine andere Herausforderung.

Für jemanden, der sich mit Direct Air Capture nicht auskennt überhaupt, wie würdest du es erklären?

„So ungefähr habe ich es Freunden und Familie beschrieben, wenn sie mich fragen: schicke Klimaanlagen.“

Super vereinfacht, es ist wie eine Klimaanlage Ihr Haus kühlt. Aber die Klimaanlage entzieht der Luft CO2. Man saugt CO2 ein, und was herauskommt, hat kein CO2. Und wir speichern das CO2 dauerhaft. So habe ich es Freunden und Familie beschrieben, wenn sie mich fragen: schicke Klimaanlagen.

Climeworks sagt, dass es seine CO2-Entfernungskapazität bis 2050 auf eine Gigatonnen-Skala erhöhen will. Das ist ein großer Sprung Wenn man bedenkt, dass alle DAC-Anlagen der Welt heute nur 0,01 Millionen Tonnen CO2 binden können. Climeworks größte Anlage, die sich noch im Bau befindet, Mammut, kann 36.000 Tonnen CO2 pro Jahr einfangen. Was ist nötig, um zu skalieren, um Ihr Gigatonnenziel zu erreichen? Was sehen Sie als die größten Herausforderungen der Zukunft?

Die Rate, mit der wir skalieren wollen, ist kein Wunschtraum. Es gibt Parallelen zu den erneuerbaren Energien, die auch in Bezug darauf, wie wir versuchen, als Branche zu wachsen, sehr ähnlich sind. Eines der Dinge, auf die ich mich in diesem Jahr wirklich konzentriere, ist, uns wirklich darauf einzustellen, eine skalierbare Formel zu haben, wenn wir vorankommen.

Wenn wir uns ansehen, wie die Branche wächst, wird dieses Konzept von Hubs einfach passieren. So viel ich sagen möchte, hey, Climeworks wird der einzige sein, und wir werden jedes einzelne Problem der Welt lösen – es gibt mehrere Akteure in der Branche der Kohlendioxidentfernung. Was die Hubs bieten, ist im Wesentlichen ein Netzwerk, in dem mehrere Direct Air Capture-Unternehmen in ein Pipeline-Netzwerk einspeisen können. Es gibt all diese Pipeline-Unternehmen, die sich in Amerika anstellen. Sie werden mit dem Bau von Kohlendioxid-Pipelines beginnen. Es wird den Transport erschwinglicher und effizienter machen.

Einige Unternehmen zur CO2-Entfernung waren offen für die Arbeit mit Öl und Gas – wie z Ölkonzern Occidental und Carbon Engineering, die zusammenarbeiten, um zu bauen DAC-Einrichtungen in Texas. Und ein Teil des Kohlenstoffs, den sie einfangen, wird verwendet verbesserte Ölrückgewinnung um das zu erzeugen, was Occidental „Netto-Null-Öl“ nennt. Ist das etwas, was Climeworks jemals in Betracht ziehen würde?

Wenn Sie sich meinen Hintergrund ansehen, kam ich damals aus der Öl- und Gasindustrie. Aber wir tun dies derzeit nicht, und ich sehe auch nicht, dass wir dies in Bezug auf das Angebot von Direct-Air-Capture-Technologie für eine verbesserte Ölgewinnung tun. Es ist irgendwie das Gegenteil von dem, was wir versuchen zu tun. Es gehört also definitiv nicht zu unserer kommerziellen Roadmap oder gar zu unserer Roadmap für Partnerschaften.

Aber eines wollen wir nicht vernachlässigen: Die Öl- und Gasunternehmen haben viel Erfahrung mit der Speicherung. Sie wissen, wo diese Stauseen und Brunnen sind. Wenn wir also versuchen, diese hochwertigen CO2-Speicherorte zu untersuchen, gibt es dort Fachwissen, das genutzt werden kann.

Welche Rolle spielt Ihrer Meinung nach Big Tech bei der Entwicklung der CO2-Entfernung?

Microsoft, Stripe und Shopify gehörten zu den ersten Kunden von Climeworks. Welche Rolle spielt Ihrer Meinung nach Big Tech bei der Entwicklung der CO2-Entfernung?

Ich kann dies auf zwei Arten beantworten – viele dieser Technologieunternehmen haben sich starke wissenschaftlich fundierte Zielinitiativen für Netto-Null-CO2-Emissionen gesetzt, daher denke ich, dass sie diese Branche definitiv aus der Perspektive der Abnehmer unterstützen. Aber es gibt wahrscheinlich auch viele dieser Technologieunternehmen, die Produkte haben werden, die dazu beitragen könnten, in die Lieferkette einzuspeisen – Softwareunternehmen, aber auch Hardware.

Ich höre von Experten, dass die CO2-Entfernung letztendlich eine kleine Rolle spielen soll im Vergleich zum Übergang zu sauberer Energie, um Treibhausgasemissionen zu vermeiden. Aber wir beginnen zu sehen, dass die CO2-Entfernung zu einer Art trendiger Methode für verschiedene Marken wird, um mit ihren Emissionen umzugehen. Wie kann man diese Technologie skalieren, ohne dass sie zu einer Möglichkeit für Unternehmen wird, ihre CO2-Emissionen von vornherein zu vermeiden?

Da ich sehr bewusst bin, denke ich, dass wir das oft in den Korridoren hören …. Greenwashing ist etwas, das ich für eine berechtigte Frage halte. Wie vermeiden wir das? Ich habe ehrlich gesagt keine großartige Antwort für Sie.

Die Herausforderung, die vor Climeworks und der Branche liegt, ist für mich wirklich spannend. Ich bin wirklich glücklich, an der Lösung dieses Problems beteiligt zu sein, eine Industrie zu schaffen und alles so weit herunterzukriegen, dass es für alle zugänglich ist.